Ordenador 2021 potente y con futuro

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Ala13_Knightcrow
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Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por Ala13_Knightcrow »

Hola,

Estoy pensando en pillar ordenador nuevo. (pensando en uno que me aguante años, y que me valga para el DCS ahora que exigirá las W10 en breve y eso traga RAM a lo bestia y para que pueda pillarme RV en un futuro)
Caja, estoy pensando en be-quiet-dark-base-pro-900-rev-2 para poder montarle mi grabadora de bluray y mi cargador de discos en caliente, en las bahías frontales superiores.
Placa base: ASUS AMD AM4 ROG X570 Crosshair VIII Hero ATX o una ASUS ROG Strix X570-E Gaming (Algo de este estilo pero con muchos USB (pa cuando pille RV), que pueda hacer algo de OC si quisiera).
Procesador un Ryzen 5800X
Fuente una de 1000W corsair modular
64GB RAM, aquí qué módulos me aconsejéis 2x32 que sean rápidos para que no choquen con el NOCTUA-D15 SE AM4? Qué tal las Team Group T-Force Zeus DDR4 3200Mhz PC4-25600 CL16? alguna recomendación?
Gráfica, pues no sé si una 3080 o una 3090
disco duro M2 de 1TB, qué me recomendáis un Crucial? qué tal el P1 SSD 1TB 3D NAND NVMe PCIe M.2 ?


Sl2, Ala13_knightcrow
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PA_Willy
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por PA_Willy »

El procesador que has elegido lo tengo montado en X570 Tomahawk (MSI) y no puedo estar más contento. Realmente no necesitarás hacer OC, porque él solo se pone a 4.85GHz en hasta dos cores cuando es necesario (por ejemplo, IL-2, que no saca partido realmente del multicore/16 hilos de este procesador). Lo que tienes que tener presente si vienes de Intel, es que las especificaciones térmicas del 5800X no se parecen a tu antigua CPU. Ver el procesador a 40-50-60-70ºC es correcto y normal (en función de la aplicación y estrés, claro). Con IL-2 no llega ni a 50ºC y suele rondar los 40-42º. Mi disipador es el Noctua NH14D con dos ventiladores y funciona perfectamente bien (en idle, la CPU está a 29-30º). Necesitas espacio en la caja para montar algo así.

En Ryzen 7, a diferencia de Intel, la velocidad de la RAM y sus latencias, son importantes en los resultados de CPU. Mínima velocidad que te recomendaría es 3600MHz, para ir a síncrono con la CPU. Por tanto, buscaría esa velocidad con las menores latencias que puedas/quieras pagar. En la altura de la disipación de los módulos, los problemas o no, dependerán del disipador que montes. Con el mío no hay problema (tampoco los tendrás con el NH15) porque puedes desplazar el primer ventilador para ganar los milímetros necesarios. Se montan sobre el disipador con un par de clips rápidos que te dan bastante juego lateral.

Yo monté esto:

viewtopic.php?p=99648#p99648

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Como ves, también hay un disco M2 (NVME 4.0 de 2TB con disipador propio). Van muy bien.

De tu elección:

- Seguro que necesitas una fuente de 1000W? O es para asegurarte de no quedarte corto? Yo uso una modular de 1250W (OCZ, 80 Gold) pero porque la tengo de los tiempos en que montaba SLI de GTX780 y similares (dos GPU,s). Creo que para una GPU no necesitas 1000W. A lo mejor tienes razones para ello.

- Las gráficas que citas son imposibles de encontra en stock, salvo que en algún sitio te las ofrezcan con la condición de montaje completo del PC en su tienda. En abril-mayo sale la 3080ti con, teóricamente, 12GB VRAM. Pero, no hay ni fecha confirmada, ni ninguna garantía de que encuentres stock. El precio base en los artículos que he leído rondará los 1000€, pero como habrá mucha demanda y poco stock, no creo que la encontremos a ese precio. Segú tu resolución, puedes necesitar más o menos VRAM. Pero desde luego, 24GB no los necesitas (la 3090 no estaba destinada originalmente a gaming). Pero, estoy personalmente convencido de que el futuro inmediato a altas resoluciones y VR pasa por más de 8-10GB de VRAM. AMD oferta más cantidad, pero en un bus más lento y con GPU,s que rinden peor en IL-2 GB (seguramente por tema drivers y porque 1C desarrolló el simulador en gráficas Quadro).

- 64GB de RAM ahora mismo es innecesario para nuestros simuladores. Si montas esa cantidad por otros motivos, me callo. Yo monto 32GB en dos módulos de 16. Y nunca he visto al PC consumir/ocupar más de 12GB de RAM en ninguna circunstancia (y normalmente está en un consumo de 6-8GB). En todo caso, para mayor rendimiento, siempre es mejor dos módulos que cuatro. Con cuatro, el chipset tiene más problemas para mantener altas frecuencias/ bajos timmings que con dos. En el manual de mi placa lo explica bien claro con ejemplos de velocidad máxima en función del número de slots ocupados. Y además, si sólo ocupas dos slots siempre podrás ampliar en unos años con otros dos de ser necesario.
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Ala13_Knightcrow
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por Ala13_Knightcrow »

Acabo de ver: https://noctua.at/es/products/cpu-coole ... d15-se-am4 , donde se indica:

Alta compatibilidad de RAM en modelos de un solo ventilador
Gracias a sus aletas más bajas, el NH-D15 proporciona un hueco de 64 mm para los disipadores de memoria más grandes en modelos de un solo ventilador, lo que hace que sea compatible con la mayoría de módulos RAM del mercado. En modelos de doble ventilador, el NH-D15 debería usarse con módulos RAM que tengan una medida estándar (de hasta 32 mm)*.

No sé qué memorias de 64 medirán menos de 32 mm y tengan buena velocidad y latencia...
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Ala13_Knightcrow
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por Ala13_Knightcrow »

He estado haciendo unos cáculos:

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Esto significa que sabiendo que la Caja be-quiet!-dark-base-pro-900-rev-2 tiene Max CPU cooler height = 18,5 cm, está muy muy justo.

Sabéis de otras memorias que tengan menos altura y que sean buenas y rápidas?
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PA_Yomesmo
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por PA_Yomesmo »

Me meto por en medio con vuestro permiso.

Yo me compré un AMD hace un año más o menos, después de toda la vida con Intel. Obviamente, la temperatura que alcanza un Intel no es ni en broma la que puede alcanzar un Ryzen si la unidad de refrigeración que elijas ponerle no es de una calidad más bien media-alta o alta, así que tenía una temperatura bastante elevada incluso al "ralentí" tanto con el disipador de casa como con disipadores dobles tipo Noctua y pasta térmica Artic Silver, y estoy hablando de temperaturas de 50º y más en reposo.

La solución, un módulo de refrigeración líquida de 40 euros (los hay bastante mejores y más caros, pero no tenía experiencia con ellos y quería probar sin dejarme mucho dinero). La mejor inversión sin duda, apenas ocupa más que el propio procesador en anchura, la altura también es baja, no me tropieza con ningún componente y la ventilación de la caja es mucho mejor al liberar un montón de espacio en la zona central de esta, por no decir que el procesador ahora está a 30º en reposo y a pleno rendimiento no suele subir más allá de 60º.

Mis "two cents".
Última edición por PA_Yomesmo el 21 Mar 2021, 22:46, editado 1 vez en total.
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por PA_Willy »

Mi ventilador lo tengo así (no sé qué tal se verá) en el NH14D:


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Va justo pero no toca el panel lateral en absoluto.
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por PA_Willy »

El mío, está en idle a 30ºC también ahora mismo.

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El Noctua es perfectamente capaz de mantener excelentes temperaturas si la caja acompaña.
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por PA_Willy »

También puedes utilizar como primer ventilador uno bueno de 12cm con fuerte presión. Conseguirás un flujo parecido, eliminas el problema de espacio y lo único es que quizá gire a más RPM para la misma refrigeración.
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por PA_Yomesmo »

PA_Willy escribió: 21 Mar 2021, 22:49 El mío, está en idle a 30ºC también ahora mismo.

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El Noctua es perfectamente capaz de mantener excelentes temperaturas si la caja acompaña.
Correcto, si yo no digo que no, es más, en disipadores Noctua es de lo mejor que hay y lo he usado muchos años.

Solo comento que en mi experiencia, por los 40 euros que me he gastado haciendo la prueba, he conseguido solucionar el tema de mis temperaturas sin calentarme nada la cabeza y, sobre todo, porque soluciona también el problema de espacio que comentaba Ala13_Knightcrow.

Un saludo.
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Re: Ordenador 2021 potente y con futuro

Mensaje por PA_Willy »

El espacio sobre el socket, sí. Pero, en la líquida trasladas ese volumen a un radiador doble con dos ventiladores a otro lugar de la caja. Si es de calidad no digo nada. Pero a menudo la bomba hace algún ruido. Y si por lo que sea deja de funcionar correctamente por el motivo que sea, el procesador se fríe. Yo lo consideré en la última actualización, sobre todo por el espacio central que citas. Al final decidí no complicarme la vida. Un pasivo funciona siempre. No hay ruidos. No hay fugas. No hay riesgos. Lo que necesitas es que esté bien montado/anclado con una buena pasta térmica bien puesta, y con unos ventiladores decentes.

Los Ryzen 7 5800X no traen disipador alguno de serie. Ninguno. No sirven los de la serie 3000 porque necesita mejor refrigeración. El mejor pasivo que puedas comprar, o una líquida de calidad.
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