Shared Kills

Campaña entre el 1 de Enero de 1944 y el 31 de Diciembre de 1944.

Moderador: PA_Yren

¿Cómo asignarías los derribos shared?

La encuesta terminó el 11 Ago 2017, 10:58

a) Lo que diga el MLR
2
20%
b) Asignarlos a cada piloto como Shared
6
60%
c) Asignarlos al escuadrón
2
20%
 
Votos totales: 10

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PA_Yren
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Shared Kills

#1 Mensaje por PA_Yren » 04 Ago 2017, 10:58

Ante la imposibilidad de que el MLR indique los Shared Kill, debemos tomar una decisión. Parece ser que el Event Log sí que los muestra como Shared.

Debemos tomar una decisión respecto a estos derribos.

a) Asignarlos al que diga el MLR
b) asignarlos como Shared (S)
c) asignarlos al escuadrón
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1.- Por encima de todo está la misión.
2.- La línea divisoria entre As y Prisionero de Guerra es terriblemente delgada

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PA_Trenkos
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Re: Shared Kills

#2 Mensaje por PA_Trenkos » 04 Ago 2017, 11:32

Si el eventlog los muestra como shared, sería posible editar los resultados del MLR a posteriori.
Sería cuestión de "leer" el eventlog.
Imagen

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PA_Tomcat
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Re: Shared Kills

#3 Mensaje por PA_Tomcat » 04 Ago 2017, 11:47

yo creo que lo realista sería asignar cada derribo al piloto en cuestión. Así como los japoneses según recuerdo sí que asignaban derribos y blancos terrestres a la unidad, en las unidades inglesas y americanas se asignaban al piloto. Digamos que se primaba más la individualidad...

No tengo problema con lo que sea, pero si la cuestión es dotarlo de realismo, aquí no tenemos fotoametralladora pero sí un track de misión. Lo ideal sería que los diferentes pilotos informasen sobre sus derribos o sobre si dispararon a tal o cual aparato, y posteriormente corroborarlo con los datos. Porque puede ser que yo por ejemplo piense que he disparado y alcanzado a tres aviones enemigos, derribando uno de ellos y contribuyendo al derribo de otros dos, cuando realmente le disparé al mismo avión tres veces o a uno una vez y a otro dos, derribando uno y compartiendo otro.

Otra cuestión es que hay ocasiones si mal no recuerdo en que pese a que son varios los que disparan a un mismo bandido, mientras uno es quien realmente lo daña de consideración y lo deja listo de papeles, otro lo alcanza con un par de proyectiles que realmente no han contribuido demasiado al derribo. En esas ocasiones creo que incluso el eventlog lo discrimina y asigna el derribo a quien realmente machacó al objetivo. En ese caso la reclamación de un compartido no tendría sentido al ser desmentido por el hecho de que el eventlog lo asigne a un piloto.

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PA_Yomesmo
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Re: Shared Kills

#4 Mensaje por PA_Yomesmo » 04 Ago 2017, 13:55

Yo voto por la simplicidad, si el MLR asigna el derribo, pues lo que diga el MLR :-bd
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PA_Overlord
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Re: Shared Kills

#5 Mensaje por PA_Overlord » 04 Ago 2017, 15:09

PA_Yomesmo escribió:Yo voto por la simplicidad, si el MLR asigna el derribo, pues lo que diga el MLR :-bd
+1
No veo por que hay que complicarse la vida, a mi personalmente de da igual si yo
Acabo
On el avioncito o lo remata mi punto, el caso es que lo vimos caer... :)

http://TANQUESYBLINDADOS.blogspot.com/ Historia del Carro de Combate
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PA_Willy
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Re: Shared Kills

#6 Mensaje por PA_Willy » 04 Ago 2017, 18:38

Voy a explicar lo que tenemos, para que veáis lo que quiero decir. Según eventlog, al final del fichero a cada piloto asigna lo siguiente:
-------------------------------------------------------
Name: PA_Yren
Score: 900
State: Landed at Airfield
Enemy Aircraft Kill: 2
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 1600
Hit Bullets: 486
Hit Air Bullets: 486
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 1
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
Name: PA_TJ17
Score: 100
State: Landed at Airfield
Enemy Aircraft Kill: 1
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 150
Hit Bullets: 6
Hit Air Bullets: 6
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 20
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
Name: PA_Tomcat
Score: 300
State: Landed at Airfield
Enemy Aircraft Kill: 2
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 1600
Hit Bullets: 288
Hit Air Bullets: 197
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 1
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
Name: B_E24F-Chunen
Score: 0
State: Landed at Airfield
Enemy Aircraft Kill: 0
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 728
Hit Bullets: 0
Hit Air Bullets: 0
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 12
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
Name: PA-titozap
Score: 30
State: KIA
Enemy Aircraft Kill: 0
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 2
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 1600
Hit Bullets: 267
Hit Air Bullets: 255
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 1
Hit Bombs: 1
-------------------------------------------------------
Name: PA_Yomesmo
Score: 200
State: Landed at Airfield
Enemy Aircraft Kill: 1
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 1136
Hit Bullets: 79
Hit Air Bullets: 79
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 0
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
Name: B-PA-Trenkos
Score: 600
State: Landed at Airfield
Enemy Aircraft Kill: 1
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 1133
Hit Bullets: 492
Hit Air Bullets: 492
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 0
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
Name: PA_Giuseppin
Score: 0
State: Left the Game
Enemy Aircraft Kill: 0
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 0
Hit Bullets: 0
Hit Air Bullets: 0
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 0
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
Name: PA_Willy
Score: 0
State: Left the Game
Enemy Aircraft Kill: 2
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 1600
Hit Bullets: 434
Hit Air Bullets: 434
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 1
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
Name: Overlord
Score: 0
State: Left the Game
Enemy Aircraft Kill: 1
Enemy Static Aircraft Kill: 0
Enemy Tank Kill: 0
Enemy Car Kill: 0
Enemy Artillery Kill: 0
Enemy AAA Kill: 0
Enemy Wagon Kill: 0
Enemy Ship Kill: 0
Enemy Radio Kill: 0
Friend Aircraft Kill: 0
Friend Static Aircraft Kill: 0
Friend Tank Kill: 0
Friend Car Kill: 0
Friend Artillery Kill: 0
Friend AAA Kill: 0
Friend Wagon Kill: 0
Friend Ship Kill: 0
Friend Radio Kill: 0
Fire Bullets: 2034
Hit Bullets: 839
Hit Air Bullets: 839
Fire Roskets: 0
Hit Roskets: 0
Fire Bombs: 0
Hit Bombs: 0
-------------------------------------------------------
En cambio, MLR indica lo siguiente tras leer el mismo fichero eventlog (lee los sucesos, no las estadísticas finales):

Imagen

Las estadísticas de eventlog por piloto incluyen los derribos compartidos. Pero no especifica quién comparte qué con quién. Simplemente aparecen las cifras (entiendo que algunos derribos al ser compartidos, se duplican, al aparecer a varios pilotos el mismo derribo). MLR no entiende de derribos compartidos, y se los asigna probablemente (habría que mirar uno por uno), a quien hace el último disparo al aparato tocado.

En los settings del sim puede desactivarse la estadística de derribo compartido. Puede desactivarse para que no cuenten a varios pilotos:

Imagen

Ahora ya tenéis toda la información para decirme qué hacer.
Imagen

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PA_Trenkos
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Re: Shared Kills

#7 Mensaje por PA_Trenkos » 04 Ago 2017, 19:51

Está muy claro así Willy.
Lo que veo es que además de elegir si se cuentan los shared o no, hay que elegir si activamos el Shared kill en el sim.
Por lo que dice Willy (y lo comprobé leyendo el eventlog) el shared kill solo sirve para molestar.
Lo único que hace es mostrar el mensaje en pantalla si es un shared kill pero no deja registro en el eventlog (ni en sucesos ni en el resumen por pilotos). Además fastidia las estadísticas del MLR.

La única manera de computar los shared kill es hacerlo por reclamos o visionando el track.

Para completar la información de Willy dejo un resumen del eventlog de ayer:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

De este resumen sale que:

Titozap
Daña el vuelo g01003 (matando al tripulante 4 y 7) (derribo compartido con Yren Overlod y Willy)
Destruye 3 objetivos en tierra
(es derribado)

Yren
Daña y derriba el vuelo g01003 (matando al tripulante 8) (derribo compartido con Titozap Overlod y Willy)
Daña y derriba el vuelo g01002
(aterrizado)

Willy
Derriba el vuelo ZG26_II021 (derribo compartido con Tomcat)
Daña el vuelo g01003 (derribo compartido con Titozap Overlod e Yren)
(aterrizado)

TJ17
Derriba el vuelo III_JG5_3011
(aterrizado con 3 tripulantes muertos)

Yomesmo
Daña y derriba el vuelo PzJSt_ZG1031
(aterrizado)

Flankercobra
Derriba el vuelo PzJSt_ZG1030

Trenkos
Daña y derriba el vuelo g01001
(aterrizado)

Overlod
Daña el vuelo g01003 (derribo compartido con Titozap Willy e Yren)
Daña y derriba el vuelo g01000
(aterrizado)

Eventlog no registra ningún evento shared kill.
Según el eventlog solo pudo haber un derribo compartido entre Yren Titozap Overlod y Willy.
Esto que hice a mano se puede automatizar de alguna manera pero creo que es mas interesante dejarlo como parte del debrief.


EDITO:
Me salté a Tomcat y altera los derribos compartidos.
Daña el vuelo ZG26_II021 (derribo compartido con Willy)
Daña y derriba el vuelo ZG26_II020
(aterrizado)

Ahora se ve porque MLR no le cuenta ningún derribo a Willy, ya que al ser compartidos los 2 se queda en 0.
Si no estuviera activo el shared kills en el sim willy tendría 1 derribo.
Última edición por PA_Trenkos el 04 Ago 2017, 23:15, editado 1 vez en total.
Imagen

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Re: Shared Kills

#8 Mensaje por PA_Willy » 04 Ago 2017, 20:10

Gracias por el trabajo, Trenkos.
Imagen

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PA_Yren
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Re: Shared Kills

#9 Mensaje por PA_Yren » 04 Ago 2017, 21:16

Pues desde mi punto de vista, quitaría los shared kills
Imagen
1.- Por encima de todo está la misión.
2.- La línea divisoria entre As y Prisionero de Guerra es terriblemente delgada

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PA_Trenkos
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Re: Shared Kills

#10 Mensaje por PA_Trenkos » 04 Ago 2017, 21:25

Yo también estoy de acuerdo en quitar los shared kills y tomar los datos del MLR como toda la vida.
¿Que me trabajo un enemigo y el derribo se lo llevó alguien por hacer el último disparo?
Se siente. Por eso existe la norma no escrita que dice que eso no se hace, está mal, queda feo.
Imagen

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